Akne - the new theory

[StreetIsWatching]

Nein, das eine hat mit dem anderen überhaupt nix zu tun. Es ist ein ungewollter und bedauernswerter sideeffect des Ranitidine, dass es die Magensäureproduktion so stark verringert bzw zum Stillstand bringt. Der Effekt des Ranitidine liegt darin, dass es die H2 Rezeptoren blockt und wie ihr im Originalthread nachlesen könnt, eventuelle einen Einfluss auf die androgenen Hormone hat, sowie eine stark stresslindernde Wirkung. Ranitidine wirkt ferner im ganzen Körper, nicht nur im Magen und Darm, es besetzt sämtliche Rezeptoren, verhindert somit auch flushing. Daher soll man es [b] abends vorm Schlafengehen nehmen, damit die Magensäureproduktion morgens beim "Essen fassen" wieder normal ist.

Und was genau soll jetzt nun die Akne bekämpfen? Die Stresslinderung?
Ich dachte bis jetzt das es darum geht die Nahrung sauberer zu verdauen damit keine Giftstoffe enstehen, die wiederum durch die Ausscheidung in der Haut zu Akne führen . Wie würde da der Histaminblocker helfen?

[Pathfinderindia]

Zitat von streetiswatching

Und was genau soll jetzt nun die Akne bekämpfen? Die Stresslinderung?
Ich dachte bis jetzt das es darum geht die Nahrung sauberer zu verdauen damit keine Giftstoffe enstehen, die wiederum durch die Ausscheidung in der Haut zu Akne führen . Wie würde da der Histaminblocker helfen?

Ich habe leider keine Zeit das alles nochmal vorzukauen, neu zu posten etc. Aber auf Seite 2 oder 3 dieses threads meine ich die Studien zu dem H2 Blocker verlinkt zu haben. Falls nich, findest du diese aber auf jeden Fall im Originalthread (link im 1. post dieses threads).
Aber mal ganz im Ernst: Wie soll die Nahrung sauberer verbrannt werden, wenn keine Magensäure da ist um sie zu verbrennen? :shock:

[StreetIsWatching]

Zitat von Pathfinderindia

Ich habe leider keine Zeit das alles nochmal vorzukauen, neu zu posten etc. Aber auf Seite 2 oder 3 dieses threads meine ich die Studien zu dem H2 Blocker verlinkt zu haben. Falls nich, findest du diese aber auf jeden Fall im Originalthread (link im 1. post dieses threads).
Aber mal ganz im Ernst: Wie soll die Nahrung sauberer verbrannt werden, wenn keine Magensäure da ist um sie zu verbrennen? :shock:

Ich will nich das du mir irgendwelche studien etc. zeigst sondern einfach nur ganz kurz erklärst warum die Ausschüttung von H2 vielleicht gehemmt werden sollte wenn man seine akne bekämpfen will. Welcher Vorgang genau spielt da eine Rolle wenn es nicht die Verdauung (Magensäureausschüttung?) ist?
Wie ich darauf komme das man sauberer verbrennt wenn man weniger Magensäure hat, ist leicht zu klären. Erstens meine ich das irgendwo so gelesen zu haben. Zweitens hab ich einen Umkehrschluss aus dem Symptom vom "Dünn sein" bei H2-Überschuss-Menschen gemacht. Diese Leute sollen ja durch h2 in sehr vermehrter Form Magensäure produzieren und dadurch ihr essen sofort verbrennen sodass der körper keine zeit? hat die nahrung richtig aufzunehmen. Resultat : man nimmt nich zu. Resultat nr.2: aus den Resten bilden sich Giftstoffe ---> Akne.

[Pathfinderindia]

Ich habe soeben entdeckt, dass Histamin im Organismus als eine sog. lokale Mediatorsubstanz dient, welche die Ausschüttung von Salzsäure im Magen reduziert! Histadeliker, also Leute mit chronisch erhöhtem Histaminspiegel müssten daher im Regelfalle unter zu wenig Magensäure leiden.
Daher liegt die Annahme nahe, dass die Veranlagung zur Histadelie erst die weitere Ausbildung zur Entstehung der chronischen Akne liefert und nicht direkt die Akne auslößt.
Des Weiteren habe ich folgende interessante Studie entdeckt:

Curcuma longa extract protects against gastric ulcers by blocking H2 histamine receptors.

Kim DC, Kim SH, Choi BH, Baek NI, Kim D, Kim MJ, Kim KT.

Division of Molecular and Life Science, SBD-NCRC, Pohang University of Science and Technology, South Korea.

Curcuma longa has been commonly used as a traditional remedy for a variety of symptoms such as inflammation, gastritis and gastric ulcer. When C. longa extract was administered per os to pylori-ligated rat stomachs, it reduced gastric acid secretion and protected against the formation of gastric mucosal lesions. We therefore tested whether C. longa extract inhibits gastric ulcers by blocking the H(2) histamine receptor. Dimaprit, a H(2) histamine receptor agonist, induced intracellular cAMP production in U937 and HL-60 promyelocytes. Pretreatment with C. longa extract significantly blocked dimaprit-induced cAMP production in a concentration dependent manner, but had no effect on the elevation of cAMP levels triggered by isoproterenol-induced beta(2)-adrenoceptor activation in U937 cells. To identify the active component(s) of C. longa extract, we sequentially fractionated it by extraction with ethyl acetate, n-butanol and water. We found that the ethyl acetate extract showed the most potent H(2)R antagonistic effect against dimaprit-induced cAMP production. However, curcumin, a major component of C. longa extract, showed no H(2)R blocking effect. C. longa ethanol extract and ethylacetate extract also blocked the binding of [(3)H]-tiotidine to membrane receptors on HL-60 cells. These findings suggest that the extract from C. longa specifically inhibits gastric acid secretion by blocking H(2) histamine receptors in a competitive manner.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/q...ract&list_uids
=16327153&query_hl=4&itool=pubmed_docsum

Die Rolle von Kurkuma wird also zunehmend bedeutender für die Kurierung der Akne. Nicht nur, dass Kurkuma in Indien seit vielen hundert Jahren bei Hautkrankheiten Anwendung findet, auch die Leute auf Okinawa, der Insel mit dem höchsten Anteil 100jähriger, essen regelmäßig Kurkuma. Eine ayurvedische Ärztin bei der ich kürzlich gewesen bin, empfiehlt sogar Einläufe mit Kurkuma bei Akne )

[Pathfinderindia]

@streetiswatching:

H2-antagonists and possibilities for their therapeutic use in dermatology]

[Article in German]

Diller G, Orfanos CE.

H2-antagonists differ from the commonly applied antihistamines (H1-antagonists) by blocking a different spectrum of histamine-mediated pharmacologic reactions. Their effects on the skin as the target organ may be stronger, weaker, or even reverse. The main representative of this group of drugs is cimetidine. Other compounds are still in experimental stages. Some controversial effects were reported in urticaria, pruritus, atopic dermatitis, mastocytosis of the skin, and also in acne and psoriasis. With polyetiologic symptoms, as are manifested in cases of urticaria and pruritus, the efficacy of the drug may depend on the underlying disease. In acne and psoriasis, the clinical type and stage of the disease may also play a major role in the outcome of such studies. Experimental and clinical findings suggest that cimetidine has some immunomodulating effect in terms of influencing the delayed type skin hypersensitivity. The intake of cimetidine should be registered in patch testing. Application of H2-antagonists may be beneficial in diseases with reduced immune resistance (generalized mycotic infections). Serious group-specific side-effects of H2-antagonists are not yet known. Several side-effects have been reported following oral intake of cimetidine; however, their frequency seems rather low.

This study suggests that h2 receptor blockade reduce the delayed type hypersenstivity of the the skin to antigens (toxins, foods etc). So acne sufferers in addition to them producing more toxins (possibly through an effect of histamine-via h2 recpetors- on cellular metabolic rate), also catabolising carbohydrates more rapidly (leading to hyperglyceamia and insulin resistance) ALSO have increased inflammatory sensitivity to antigens, which manifests as acne.

NOW i have some interesting supportive research....This could be very important.


1. Histamine potently suppresses human IL-12 and stimulates IL-10 production via H2 receptors.
J Immunol 1998 Sep 1;161(5):2586-93 (ISSN: 0022-1767)
Elenkov IJ; Webster E; Papanicolaou DA; Fleisher TA; Chrousos GP; Wilder RL
Arthritis and Rheumatism Branch, National Institute of Arthritis and Musculoskeletal and Skin Diseases, Bethesda, MD 20892, USA. ElenkovI@cc1.nichd.nih.gov.
IL-12 and IL-10, respectively, stimulate Th1 and Th2 immune responses. The development of some allergic reactions, infections, and tumors are associated with excessive histamine production and a shift toward Th2 responses. Here we address the possibility that this association is causally linked, at least in part, to modulation of IL-12 and IL-10 production by histamine. We report that histamine dose-dependently inhibited the secretion of human IL-12 (p70) and increased the production of IL-10 in LPS-stimulated whole blood cultures. These effects of histamine were antagonized by cimetidine, an H2 receptor antagonist, but not by selective H1 and H3 receptor blockers, and were mimicked by an H2 receptor agonist.

The effects of histamine on IL-12 and IL-10 secretion were independent of endogenous secretion of IL-10 or exogenous addition of IL-12, while Ro 20-1724, a phosphodiesterase inhibitor, potentiated the effects of histamine on IL-12 and IL-10 production, implicating cAMP in its actions. Similar modulatory effects of histamine on IL-12 and IL-10 production, which were reversed by the H2 antagonist cimetidine, were observed in PBMC and isolated monocytes stimulated by Staphylococcus aureus Cowan strain 1 and LPS, respectively. Thus, histamine, via stimulation of H2 receptors on peripheral monocytes and subsequent elevation of cAMP, suppresses IL-12 and stimulates IL-10 secretion, changes that may result in a shift of Th1/Th2 balance toward Th2-dominance. This may represent a novel mechanism by which excessive secretion of histamine potentiates Th2-mediated allergic reactions and contributes to the development of certain infections and tumors normally eliminated by Th1-dependent immune mechanisms.



To summerize..chronically raised histamine levels (histadelia), cause increased release of IL-10 by white blood cells (called monocytes) which is a chemical messenger in the immune system. This IL-10 then activates T-Helper cells (Th2 cells) and suppresses Th1 cells.

The whole immune system function depends on the relative balance in activity of Th1 and Th2 cells. If there is an overactivity in Th2 then the person is more prone to certain conditions, and allergies etc.
The following artical explains the relevance of this much better...

In diesen Texten solltest du die Antworten finden, die du suchst.

[P-ENEMY]

hab da auch was interessantes zur magensäure gefunden.
es wird ja wenn es um akne geht oft zink empfohlen und viele erzielen dadurch ja auch eine besserung bzw. bei manchen mit leichter akne ist sie auch schon ganz verschwunden.

jetzt hab ich folgendes gefunden:
Die Magensäure sorgt dafür, dass das Essen verdaut wird. Der Säuregehalt des Magens kann Bakterien, Flagelate und Darmwürmer töten. Die erste Etappe der Proteinverdauung wird von der Magensäure vorgenommen. Dies ist ein Prozess, der davon abhängig ist, dass das Mineral Zink zur Stelle ist.
Ohne Zink hätten wir keine Magensäure, unser Nierenstoffwechsel und viele andere lebenswichtige Vorgänge wären gestört oder unmöglich. Zink ist außerdem der wichtigste Gegenspieler von Schwermetallen im Körper, man setzt es deshalb bei Schwermetallvergiftungen und bei der Amalgam-Ausleitung eingesetzt.

[loler]

Übrigens, mir ist eingefallen, dass ich vor ein paar Jahren einen Scratch-Test bei einem Dermatologen gemacht habe. Dabei ist rausgekommen, dass ich allergisch auf Histamine ragieren, weshalb der Arzt empfohlen hat darauf zu verzichten (Tomaten, Bier u.s.w.).
Könnte das irgendwie kausal damit zusammenhängen?

[Pathfinderindia]

Bei dem Test reagiert jeder auf Histamin! Es wäre höchst ungewöhnlich wenn das nicht der Fall wäre. Diese Allergietests auf der Haut kann man aber getrost vergessen meiner Meinung nach. Ich hab da auch nur auf Histamin reagiert und sonst nicht mal auf Lactose, obwohl bei mir eine Lactoseintoleranz schon seit Jahren diagnostiziert wurde.

[loler]

alle klar. Na ja, Hautäzte eben... :roll:

[Fred2k1]

huhu,

ich habe den text zufällig beim goolen gefunden :

LINK