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  #4631 (permalink)  
Alt 02.02.2009, 20:37
 
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Hallo,
nein er sagte nicht so schlecht, aber für mein Alter sehr ungewöhnlich. Aber die Niere und die Leber machen mir größere Sorgen.

Grüße
Zitat:
Zitat von paba Beitrag anzeigen
@cartman

Sind die Werte denn so schlecht, dass man was unternehmen muss? Erhöhte Werte des Gesamtcholesterins können bei einer LC-Diät schon vorkommen. Das muss aber kein schlechtes Zeichen sein, weil es auf die Zusammensetzung des Cholesterins ankommt (HDL vs. LDL, Partikelgrösse von LDL etc.). Bei einer High-Saturated-Fat-Low-Carb-Diät geht HDL in der Regel stark nach oben und die Partikelgrösse von LDL nimmt zu. Beides geht mit einem geringeren Herzinfarktrisiko einher.
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  #4632 (permalink)  
Alt 03.02.2009, 11:10
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@cartman,würde an deiner stelle noch bissl Reis mit einplanen.Reis ist nie verkehrt;-).Ich selbst versuche meine KHs jetzt nur noch mit Reis, Obst und Gemüse zu decken,und den Gluten mist wegzulassen.Mir ist auch aufgefallen,wenn ich Gluten weglasse,vertrage ich Milchprodukte auch besser.Kann da was dran sein,oder nur einbildung?Vielleicht vertragen sich Gluten und Milchprodukte wirklich nicht so gut*g*.
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  #4633 (permalink)  
Alt 03.02.2009, 19:14
 
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@Brady

Intoleranzen auf Gluten (Weizenkleber) und Kassein (Milcheiweiss) kommen oft zusammen vor, weil diese beiden Eiweisse bei der Verdauung zu opioid-ähnlichen Peptiden abgebaut werden. Beim Milcheiweiss kommt es darauf an, von welcher Rinderrasse und Tierart es stammt. Meistens ist es nur das A1-Beta-Casein welches Probleme macht. Hochgezüchtete Rinderrassen wie z.B. Holstein-Kühe produzieren dieses Protein. Schafe, Ziegen, Büffel und Braunvieh produzieren hingegen das verträglichere A2-Beta-Casein. Lies mal hier, was Emma Davis dazu schreibt:

Zitat:
Gluten and casein intolerances usually occur together because they are usually caused by a sensitivity to opioid-like peptides. Though there are a number of reasons why gluten and casein may affect people (such as insulin-like lectins and lactose intolerance), opioid-like peptides appear to be the main issue. There is no scientific evidence that this is caused by "incomplete digestion" or "IgG allergy" as has been put forward by some alternative theorists. Incomplete digestion of opioid-like peptides is actually normal. Rather this sensitivity appears to be related to the body's natural endorphin levels. Opioid-like peptides act on endorphin receptors throughout the body and can cause problems such as aches and pains, headaches, lowered pain threshold, digestive problems (usually but not limited to constipation), nausea, abnormal hunger, motivational problems, mental/behavioural problems, brain fog, irritability, weight problems, cravings, and histamine release.

What appears to happen is that gluten and casein have the strongest effects in individuals who have naturally low levels of endorphins or who are 'resistant' to endorphins due to endorphin receptor polymorphisms. They act as natural analgesics and provide a mild sense of relief and demotivation in the short term, but during withdrawal cause increased pain, anxiety, and negative symptoms. Gluten and casein also cause non-allergy mediated histamine release, and are problematic for those who are sensitive to histamine.

In my experience people with pale skin, red hair and/or freckles appear to be more likely to be affected by gluten and casein. This may be because the genes that cause red hair and freckles (such as MC1R and POMC variants) affect the proopiomelanocortin/endorphin production/receptor system. Individuals with red hair tend to require larger quantities of anaesthesia (around 20% more), but experience increased analgesia to morphine-6-glucuronide. They tend to experience heightened thermal pain but less pain from electrical stimuli. These differences may affect tolerance levels to the opioid-like peptides in gluten and casein.

It is not necessary for most people to cut out all gluten and casein. Because gluten and casein intolerance is not an allergy, just as with salicylates, amines and glutamates, limited quantities may be tolerable to less sensitive individuals.

It is important to distinguish between different types of casein. Most farmed cows such as holstein and friesian produce milk with a fragment of protein called A1 beta-casein. It is this A1 fragment that produces an opioid-like reaction in the body. Originally cows produced milk with a fragment of protein called A2 beta-casein. A2 beta-casein does not cause the same opioid-like reaction as A1 beta-casein. All ancient breeds of cattle such as zebu cattle produce A2 milk, along with buffalo, yak, goat and sheep. Guernsey cows produce milk with around 90% A2 content, and Jersey cows produce a moderate amount more A2 content than regular farmed cows. For more information on the science of A2 milk, visit the A2 corporation website, the A2 science website, and betacasein.org. Milk may contain some other much milder, weaker opioid-like peptides to which the most sensitive individuals may react, so A2 milk is not 100% safe.

Geändert von paba (03.02.2009 um 19:16 Uhr)
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  #4634 (permalink)  
Alt 03.02.2009, 23:42
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@paba:

Es ist ja schön, dass du dir so viel Mühe mit diesem Thread gibst, aber du solltest die Leser auch vorwarnen.
Eine Low-Carb-Diät ist gesundheitsschädlich, da der Körper dringend viele Kohlenhydrate braucht um richtig zu funktionieren und gesund zu bleiben.
Kohlenhydrate sind die wichtigsten Nährstoffe und ein Verzicht oder eine starke Senkung der Carbs wirkt sich negativ auf den Körper aus.

Bitte warne deine Leser mit solch einem Text:
"Hinweis!! Die von mir beschriebene Diät ist gesundheitsschädigend und erfolgt auf eigene Verantwortung. Ich übernehme keine Haftung für Langzeitschäden, die mit Sicherheit irgendwann einmal auftreten werden."

Ich möchte dir jetzt nicht zu nahe treten, aber ich glaube der Kohlenhydratmangel hat sich bei deiner Denkleistung schon negativ ausgewirkt.
Findest du es etwa nicht verantwortungslos, wenn du Unwissende in sowas reinziehst?
Jemand, der sich in Sachen gesunde Ernährung nicht auskennt, wird denken "Ach komm, probier ich mal diese Diät. Kann ja schon nichts passieren."
Das wär genau das selbe, als wenn ich einem Bodybuilding-Forum folgendes Thema eröffne: "Rasanter Muskelzuwachs durch Anabolika!" ohne NW zu erwähnen.

Geändert von haibara-san (03.02.2009 um 23:55 Uhr)
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  #4635 (permalink)  
Alt 04.02.2009, 01:58
 
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Wieso ist eine Low-Carb-Diät gesundheitsschädlich? Und jetzt bitte mal nicht der Quatsch mit Kohlenhydrate sind die wichtigsten Nährstoffe. Es wäre schön, wenn du deine Meinung fundiert begründen könntest. Dazu warst du bis dato noch nicht in der Lage. Paba hingegen schon. Hier geht es auch gar nicht mehr nur um Low-Carb, das solltest du auch gemerkt haben, wenn du wenigstens etwas von diesem Thread gelesen hast. Was du nicht haben wirst, sonst würdest du wissen, wie gut und schlüssig die meisten Themen und Thesen in diesem Thread begründet sind. Wenn du jedoch fachliche Einwände hast, werden diese hier sicherlich gerne diskutiert.

Zitat:
Jemand, der sich in Sachen gesunde Ernährung nicht auskennt, wird denken "Ach komm, probier ich mal diese Diät. Kann ja schon nichts passieren."
Bei dir scheint es nicht funktioniert zu haben .
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  #4636 (permalink)  
Alt 04.02.2009, 09:57
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Zitat:
Zitat von vonnegut Beitrag anzeigen
Wieso ist eine Low-Carb-Diät gesundheitsschädlich? Und jetzt bitte mal nicht der Quatsch mit Kohlenhydrate sind die wichtigsten Nährstoffe. Es wäre schön, wenn du deine Meinung fundiert begründen könntest. Dazu warst du bis dato noch nicht in der Lage. Paba hingegen schon.
??????????????????????
Auch wenn ich mich eigentlich immer auf persönliche Erfahrungen berufe, kann ich in diesem Fall sogar die Wissenschaft heranziehen.
Ich schlage vor, du informierst dich mal etwas über Ernährungsweisen und Auswirkungen auf den Körper, unter anderem der Kohlenhydratmangel.
Und Kohlenhydrate sind die wichtigsten Nährstoffe!! Das würde dir jeder noch so lausige Arzt sagen.

Zitat:
Zitat von vonnegut Beitrag anzeigen
Hier geht es auch gar nicht mehr nur um Low-Carb, das solltest du auch gemerkt haben, wenn du wenigstens etwas von diesem Thread gelesen hast. Was du nicht haben wirst, sonst würdest du wissen, wie gut und schlüssig die meisten Themen und Thesen in diesem Thread begründet sind.
Man kann ja auch nicht erwarten, dass ich mir hunderte von Seiten durchlese

Zitat:
Zitat von vonnegut Beitrag anzeigen
Wenn du jedoch fachliche Einwände hast, werden diese hier sicherlich gerne diskutiert.
Ja, habe ich.

Zitat:
Zitat von vonnegut Beitrag anzeigen
Bei dir scheint es nicht funktioniert zu haben .
Ich habe unterbewusst Low-Carb betrieben, als ich noch glaubte, dass ich durch Fett zunehme und somit die wichtigen Kohlenhydrate kaum beachtet habe.
Und ich habe es am eigenen Körper erfahren können, was eine fettreiche und kohlenhydratarme Ernährung für Auswirkungen hat.
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  #4637 (permalink)  
Alt 04.02.2009, 11:34
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Zitat:
Zitat von haibara-san Beitrag anzeigen
??????????????????????
Auch wenn ich mich eigentlich immer auf persönliche Erfahrungen berufe, kann ich in diesem Fall sogar die Wissenschaft heranziehen.
Ich schlage vor, du informierst dich mal etwas über Ernährungsweisen und Auswirkungen auf den Körper, unter anderem der Kohlenhydratmangel.
Und Kohlenhydrate sind die wichtigsten Nährstoffe!! Das würde dir jeder noch so lausige Arzt sagen.
Na bitte, dass nenne ich aber mal hoch-wissenschaftlich fundiert und begründet!!! Bravo! Dann scheint an Deinen Behauptungen ja doch etwas dran zu sein.

Ich habe im Moment zwar sehr viel zu tun, ich werde aber bei Gelegenheit Dr. Wolfgang Lutz (Verfasser von: Leben ohne Brot) mal darauf aufmerksam machen, dass es ihm seit nun mehr knapp 50 Jahren sehr schlecht gehen muss! Der arme Mann (Mediziner & Wissenschaftler) isst nun schon bereits sein halbes Leben lang eine sehr begrenzte Menge (ca. 70g) an Kohlenhydraten pro Tag. Was noch viel schlimmer ist, ihm muss es dabei anscheinend so schlecht gehen, unter diesem bösen, bösen "Kohlenhydratmangel", dass er bereits fast 100 Jahre alt ist. Ich denke mal sein Körper möchte ihn einfach bestrafen, weil er ihm die, Deiner Meinung nach, so wichtigen Kohlenhydrate von denen er am Tag, wohlgemerkt nach Deinen eigenen Angaben, "mindestens 270g" (KH/Tag) benötigt, nicht zuführt. Es könnte ja aber auch sein, dass er gefallen daran gefunden, dass es ihm täglich total schlecht geht und er deshalb an diesem Zustand nichts ändern möchte!

Letztlich er sich dann gedacht, ach es wird sicherlich noch mehr Menschen geben denen es einfach zu gut geht. Wenn es mir so schlecht geht unter "Kohlenhydratmangel", soll es den anderen auch nicht besser gehen, dafür werde ich sorgen! Ich reduziere einfach bei meinen Patienten auch die Kohlenhydrate, so dass sie einen schrecklichen Mangel dieser erleiden werden! Na warte, denen zeige ich es! Ich bin schließlich Arzt, die Leute werden mir alles glauben. Gesagt getan. Und was dann passierte setzt Hr. Dr. Lutz sicherlich heute noch böse zu, natürlich neben seinem "Kohlenhydratmangel" . Solange seine Patienten seine kohlenhydratreduzierte Diät befolgten, linderten und verschwanden ihre zahlreichen Krankheitssymptome. Der Gipfel war dann erreicht, als sich in der Crohn-Studie V, unter kontrollierten Bedingungen, herausstellte, dass es bei dem Großteil der Patienten welche an einer bis dahin als unheilbar (chronische) gehaltenen Krankheit litten, tatsächlich zu drastischen Verbesserungen bis hin zur völligen Heilung kam. Und dies umso mehr sie sich an die vorgegebene Reduzierung der Kohlenhydrate hielten.

Aber die Leute sind ja nicht dumm, genauso wenig wie Du. Deshalb hatten sie, nach dem geheilt wurden, wieder angefangen große Mengen von den ganz, ganz wichtigen Kohlenhydrate zu essen, schließlich mussten die ja inzwischen einen riesigen "Kohlenhydratmangel" haben! Was aber dann passierte muss Hr. Dr. Lutz wieder sehr gefreut haben. Ihre Symptome kamen alle wieder und es ging ihnen unter kohlenhydratreicher Kost kontinuierlich schlechter. Woran das wohl lag bzw. liegt, hmmmm?

Deine wissenschaftlich gestützten und untermauerten Ausführungen zum Thema Kohlenhydrate haben mich sehr nachdenklich gestimmt. Das steht ja auch keinesfalls alles bereits auf den ersten Seiten bei Google, sobald man das Wort Kohlenhydrate eingibt. Warum ist außer Dir nur noch keiner darauf gekommen? Nun gut, besser spät als nie!!!

Vielen Dank für rein absolut gar NICHTS!
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  #4638 (permalink)  
Alt 04.02.2009, 11:51
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Zitat:
Zitat von paba Beitrag anzeigen
@Brady

Intoleranzen auf Gluten (Weizenkleber) und Kassein (Milcheiweiss) kommen oft zusammen vor, weil diese beiden Eiweisse bei der Verdauung zu opioid-ähnlichen Peptiden abgebaut werden. Beim Milcheiweiss kommt es darauf an, von welcher Rinderrasse und Tierart es stammt. Meistens ist es nur das A1-Beta-Casein welches Probleme macht. Hochgezüchtete Rinderrassen wie z.B. Holstein-Kühe produzieren dieses Protein. Schafe, Ziegen, Büffel und Braunvieh produzieren hingegen das verträglichere A2-Beta-Casein. Lies mal hier, was Emma Davis dazu schreibt:
Hmm..du weisst nicht zufällig,welche Kuhmilch A2 ist?Also ich hab immer die Dennree Demeter Milch,hergestellt von der Berchtesgadener Molkerei.Aber ob das jetzt von Braunviechern ist,keine ahnung*g*.Ziegenmilch schmeckt wie Hund hinten,überhaupt nicht mein geschmack.Schafmilch hab ich auch schon probiert,schmeckt wie Wasser imho.Büffelmilch kenne ich noch nicht.Was ich unbedingt mal probieren möchte,ist Kamelmilch:-).Bin ja mal gespannt,wie lange es noch dauert,bis man die im Reformhaus kaufen kann.
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  #4639 (permalink)  
Alt 04.02.2009, 12:11
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@Brady: Die sicherste Methode ist wohl selbst nach einem Bauern suchen der nur Braunvieh hält. Bei mir gibt es einen Bauernhof der aus ideologischen Gründen nur Braunvieh hält, auch ein Bioland Betrieb. Die haben sogar eine kleine Molkerei und verkaufen unpasteurisierte Sahne und Butter in der Umgebung. Ich kann allerdings nicht mit Sicherheit sagen das A1 oder A2 bei mir einen Unterschied macht, eher nicht.
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"Du musst nicht nur mit dem Munde, sondern auch mit dem Kopfe essen, damit dich nicht die Naschhaftigkeit des Mundes zugrunde richtet." (Friedrich Nietzsche)
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  #4640 (permalink)  
Alt 04.02.2009, 14:19
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muß mal kurz was reinschreiben, da ich immer ne e-mailbenachrichtigung bekomme, wenn hier geschrieben wird...so umgestellt...danke...sorry
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